Джен Эйр (2006 и другие экранизации)
| |
Claire | Дата: Среда, 02.09.2009, 11:22 | Сообщение # 501 |
Захожанин
Группа: Свои
Сообщений: 139
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Фильм качается, жду не дождусь. По внешним данным Хиндс - идеальный Рочестер: черноволосый, смуглый, с горящим взглядом, не красавец, но не лишен мужского обаяния. Кому пришло в голову его так изуродовать в фильме? Ну, посмотрим. Посмотри "Айвенго" 1997 года ВВС! Он там тебе понравится. Играет Brian de Bois-Guilbert (боюсь неправильно написать). Какая у него там любовь к Ребекке! Это надо видеть!
|
|
| |
bgd25 | Дата: Среда, 02.09.2009, 11:53 | Сообщение # 502 |
VIP-персона
Группа: Модераторы
Сообщений: 3739
Статус: Offline
| Quote (tnch50) А по-моему, носить "это" на голове несколько дней тоже мучение. Ни расчесаться, ни голову вымыть. Всё не так ужасно, как кажется - весь шоу-биз ходит с такими волосами. В принципе, всё как с обычными волосами.
|
|
| |
Blueberry | Дата: Среда, 02.09.2009, 12:43 | Сообщение # 503 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (Claire) Играет Brian de Bois-Guilbert (боюсь неправильно написать) Брайан де Буа-Гильбер
|
|
| |
tnch50 | Дата: Среда, 02.09.2009, 13:01 | Сообщение # 504 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Claire) Посмотри "Айвенго" 1997 года ВВС! Quote (Blueberry) Брайан де Буа-Гильбер Обязательно, фильм одного года с "ДЭ".
|
|
| |
Betina | Дата: Среда, 02.09.2009, 15:56 | Сообщение # 505 |
Anglophile Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5996
Статус: Offline
| tnch50, по поводу предыдущего сообщения ППКС, больше добавить нечего. Тут наши взгляды полностью сходятся
|
|
| |
Tay7 | Дата: Среда, 02.09.2009, 17:16 | Сообщение # 506 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1334
Статус: Offline
| Quote (tnch50) А по-моему, носить "это" на голове несколько дней тоже мучение. Ни расчесаться, ни голову вымыть. Ему наверное это наращивание настоящее делали, ну там с припаиванием и всякими другими траляля, тогда помучился первые несколько дней, и мыть их по-моему можно в обычном порядке. Quote (tnch50) По внешним данным Хиндс - идеальный Рочестер: По мне так он и внешне не Рочестер, Рочестер некрасивый, а Хиндс для меня неприятный, и обаяния в нем нет, я все-равно представляла Рочестера другим, готова даже Херта признать Рочестером, но только не Хиндса.
|
|
| |
tnch50 | Дата: Среда, 02.09.2009, 18:03 | Сообщение # 507 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Tay7) а Хиндс для меня неприятный, и обаяния в нем нет, А для меня - сплошное настоящее мужское обаяние Quote (Tay7) я все-равно представляла Рочестера другим, Так в этом и причина
|
|
| |
Tay7 | Дата: Среда, 02.09.2009, 18:30 | Сообщение # 508 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1334
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Так в этом и причина Наверное причина в том, что у меня уже есть мой Рочестер и других мне не надо
|
|
| |
Betina | Дата: Среда, 02.09.2009, 18:51 | Сообщение # 509 |
Anglophile Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5996
Статус: Offline
| Quote (tnch50) А для меня - сплошное настоящее мужское обаяние Ну разве что, вот такой: А в ДЭ он как-то совсем по-другому выглядит...
|
|
| |
tnch50 | Дата: Четверг, 03.09.2009, 09:27 | Сообщение # 510 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Betina) Ну разве что, вот такой: Такой! Это из "Убеждения"? Quote (Betina) А в ДЭ он как-то совсем по-другому выглядит... Вот мне и интересно, кто же такого Рочестера придумал. Прямо извращение какое-то.
|
|
| |
Betina | Дата: Четверг, 03.09.2009, 12:54 | Сообщение # 511 |
Anglophile Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5996
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Такой! Это из "Убеждения"? К сожалению, не знаю. Нашла фото в гугле, фильм не смотрела. Quote (tnch50) Вот мне и интересно, кто же такого Рочестера придумал. Прямо извращение какое-то. Не знаю, кто придумал, но мне в нем категорически не нравятся две вещи - усы и его вспыльчивость, граничащая с брутальностью, в отрицательном смысле. Может, это субъективное мнение, но думается, многие тут его разделяют (особенно, вспоминая наши рассуждения об образе Тоби в "Кукольном доме") - мужские усы не сексуальны. Мне вообще не нравятся усатые мужчины, мне нравятся усы только в комплексе с бородой.
|
|
| |
tnch50 | Дата: Четверг, 03.09.2009, 13:09 | Сообщение # 512 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Betina) но мне в нем категорически не нравятся две вещи - усы и его вспыльчивость, граничащая с брутальностью, в отрицательном смысле. По поводу второго ничего не могу сказать, хочу посмотреть фильм целиком, а не составлять мнение по отрывкам. А вот усы - это просто катастрофа. Впечатление, что под усами - заячья губа, честное слово - это первая моя мысль после увиденного на ютубе. И, главное, к чему они? По книге этого нет, какой вредитель такое придумал? И еще у меня сложилось впечатление, что ему и брюхо искуственное нацепили. Не понимаю. Неужели это желание донести мысль, что любят всяких мужчин
|
|
| |
Blueberry | Дата: Четверг, 03.09.2009, 13:47 | Сообщение # 513 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Quote (Betina) Ну разве что, вот такой: Такой! Это из "Убеждения"? по-моему, оттуда. Видила скриншоты, фильм как-то не очень хочется смотреть, потому что не таким я представляю себе капитана Уэйнтворта. Я все еще в сомнениях по поводу того, посмотреть или нет версию ДЭ 1997, еще вот думаю и 1970. Вот 1944 вообще желания не возникало. А с версией 1996 казус произошел - я ее скачала, а посмотреть не успела и не сохранила, когда пришлось решать технические проблемы с компом. Опять качать придеться Quote (Betina) мужские усы не сексуальны. Quote (tnch50) А вот усы - это просто катастрофа А может это вам так кажется Ведь есть вероятно те, кому усы очень даже нравятся. Я в их число не вхожу, как и вы. Я признаю только одного мужчину с усами - Пуаро
|
|
| |
Betina | Дата: Четверг, 03.09.2009, 13:50 | Сообщение # 514 |
Anglophile Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5996
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Не понимаю. Неужели это желание донести мысль, что любят всяких мужчин Может быть у режиссер посчитал, что такие мужчины в то время были привлекательны и в этом брюхе и усах - опыт и респектабельность. Quote (Blueberry) Ведь есть вероятно те, кому усы очень даже нравятся. Я тоже думаю, что такие есть. Но на нашем форуме по крайней мере я таких не встречала))) Может, кто-то еще откликнется))) Quote (Blueberry) Я признаю только одного мужчину с усами - Пуаро Ну я говорила об усах, как об атрибуте сексуальности (точнее, ее отсутствии). Думаю, в отношении Пуаро это неактуально)) Хотя, Тоби нам в "Восттании" приглянулся усатым))) Но это скорее исключение)))
|
|
| |
Blueberry | Дата: Четверг, 03.09.2009, 14:51 | Сообщение # 515 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (Betina) Может быть у режиссер посчитал, что такие мужчины в то время были привлекательны и в этом брюхе и усах - опыт и респектабельность. Кстати, да. Это тоже надо учитывать. Для каждого времени существуют свои эталоны красоты, модные тенденции, также влияют и нравственные ценности, политические установки, господствующие в обществе на момент съемок фильма. Вот мы и получаем иногда совершенно невероятные метаморфозы образов наших любимых и не только, персонажей или вывернутые наизнанку экранизации. Quote (Betina) Ну я говорила об усах, как об атрибуте сексуальности (точнее, ее отсутствии). Думаю, в отношении Пуаро это неактуально)) Да я его просто вспомнила. Я вообще не могу его представить в качестве объекта желания ))
|
|
| |
Tay7 | Дата: Четверг, 03.09.2009, 17:21 | Сообщение # 516 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1334
Статус: Offline
| Quote (tnch50) Вот мне и интересно, кто же такого Рочестера придумал. Прямо извращение какое-то. Вот по мне так Рочестер-Хиндс и есть самое настоящее извращение образа. Я Хиндса видела только на фотографиях (ну кроме ДЭ конечно, его я видела полностью) и понимаю, что судить о внешности по такому незначительному материалу невозможно, поэтому самого Хиндса оставлю в покое, а вот в его Рочестере меня сразило в плохом смысле слова все наповал: и усы (фу! я тоже их не люблю), и особенно его брюхо, которым я больше всего в сцене после пожара плевалась, но, в особенности, это те личностные характеристики, которыми был наделен Рочестер-Хиндс. Quote (Blueberry) Для каждого времени существуют свои эталоны красоты, модные тенденции, Так оно конечно и есть, но вот во всех вспомненных мною экранизациях, где события в 19в, мужчины как правило чисто выбритые, бакенбарды да, но вот усы или борода не припоминаются. Скорее Рочестер с усами - это личное восприятие режиссера или сценариста, кто уж там за это отвечал.
|
|
| |
Blueberry | Дата: Четверг, 03.09.2009, 23:16 | Сообщение # 517 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Пересматриваю ДЭ. И вспомнила обсуждение эпизода с жуками-бабочками. Минутный эпизод, на первый взгляд ничего не значащий. Карты, открытые книги, лупа на столе, бабочки на треноге, жуки, грибы, чучела птиц на полке. Казалось бы какая разница, что там лежит у Рочестера на столе. Эпизода вообще могло бы и не быть. В очередной раз отдаю должное создателям фильма - он цельный, в нем нет лишних, проходных сцен. Каждая несет смысл, раскрывая образы героев. Еще не зная Рочестера, Джейн может составить представление о нем, как о человеке, в чьи интересы входят естественные науки. Это не совсем типично для представителя английского дворянства, чьи интересы часто ограничивались охотой, собаками, лошадьми и карточными играми. На мой взгялд эти детали придают глубину характеру Рочестера. Эпизод не единичный - он находит свое продолжение во многих последующих сценах - любование стрекозой, урок Адели с земноводными и др. Рочестер не расстается с подзорной трубой, он делает зарисовки с натуры. Он обладает умом и любознательностью ученого-естествоиспытателя и только горький жизненный опыт лишил его страсти к жизни.
|
|
| |
Tay7 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 00:54 | Сообщение # 518 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1334
Статус: Offline
| Quote (Blueberry) И вспомнила обсуждение эпизода с жуками-бабочками. Я, наконец-то нашла этот эпизод с жучками. Создателяи действительно надо отдать должное, а вот тем, кто потом это вырезал из фильма, уж не знаю по какому месту надавать Blueberry, ты все очень правильно подметила, эти эпизоды действительно раскрывают нам характер Рочестера, его интересы. И еще мне понравилось, то, что предметы на столе (лупа, карты) лежат не аккуратно сложенные, а именно вот так: карты раскрытые, лупа на них, в таком "рабочем состоянии", он как-будто просто отлучился ненадолго, а ведь его подолгу не бывало дома. Это его страстность: он узнавал что-то новое, срывался, уезжал чтобы узнавать еще больше. Quote (Blueberry) только горький жизненный опыт лишил его страсти к жизни. А мне как-то совсем не показалось, что у Рочестера не было страсти к жизни. Ведь тогда бы он смирившись со своей участью, просто жил отшельником в Торнфилде, а он бежал, всегда бежал оттуда, чтобы забыть о том, что его окружает, бежал как раз чтобы жить. И пусть это не совсем та жизнь, которая ему была нужна по-настоящему, все-таки она не была лишена по-своему чувств, эмоций, новых познаний...
|
|
| |
Blueberry | Дата: Пятница, 04.09.2009, 06:08 | Сообщение # 519 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (Tay7) вот тем, кто потом это вырезал из фильма, уж не знаю по какому месту надават Эти ребята в детали не вдавались - подошли с технической точки зрения - резанули как хирурги, главное - установка сократить фильм. Quote (Tay7) И еще мне понравилось, то, что предметы на столе (лупа, карты) лежат не аккуратно сложенные, а именно вот так: карты раскрытые, лупа на них, в таком "рабочем состоянии", он как-будто просто отлучился ненадолго, а ведь его подолгу не бывало дома Я тоже об этом подумала! Мы с тобой параллельно мыслим! Quote (Tay7) А мне как-то совсем не показалось, что у Рочестера не было страсти к жизни. Это у меня смешались образы по книге и фильму. По фильма - да. Он гораздо более живой, отзывчивый, жаждущий. А вот в книге он показался мне потухшим, смирившимся до встречи Джейн на дороге в Торнфильд. И бежал он в первую очередь от кошмара прошлого, который сейчас был связан с Торнфилдом. Только бегство не давало спасения, потому что кошмар укоренился в сердце и отравлял ему жизнь, а не был связан географически с конкретным местом. Я вот думаю (мысль не нова, она, вероятно, у всех есть), почему он не развелся? Не отправил ее в психушку? Хорошо, ему было жаль ее, потому что обращение в таких заведениях с больными кошмарное (вспомнила "Перья" Маркиза де Сада). Но ведь можно было бы содержать ее отдельно, наняв сиделку, ту же Грейс Пул. А развод был бы вполне оправдан и законен, т.к. она больна психически. Может я и забыла роман, но помоему, там не дается обоснованного ответа на этот вопрос. Кроме моих домыслов, что ему было стыдно, не хотелось огласки и т.п.
Сообщение отредактировал Blueberry - Пятница, 04.09.2009, 06:10 |
|
| |
tnch50 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 09:24 | Сообщение # 520 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Blueberry) почему он не развелся? Не отправил ее в психушку? Quote (Blueberry) А развод был бы вполне оправдан и законен, т.к. она больна психически. Я не помню подробностей, но это в книге есть. По-моему, ее признали психически нездоровой уже после заключения брака. А развод при такой болезни в тот период был невозможен.Quote (Blueberry) потому что не таким я представляю себе капитана Уэйнтворта. А мне ближе Хиндс. В новом фильме Уэйнтворт слишком молодой.Quote (Blueberry) Для каждого времени существуют свои эталоны красоты, модные тенденции, Quote (Blueberry) Для каждого времени существуют свои эталоны красоты, модные тенденции, также влияют и нравственные ценности, политические установки, господствующие в обществе на момент съемок фильма. Я все это знаю и со всем согласна, но образ Рочестера должен быть притягательным, на этом "закручен" весь роман, а в данном фильме проколы по всем параметрам. Тем более удивительно, что один из сценаристов - женщина. Это очень похоже на изощренную месть.
|
|
| |
Blueberry | Дата: Пятница, 04.09.2009, 09:59 | Сообщение # 521 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (tnch50) По-моему, ее признали психически нездоровой уже после заключения брака. А развод при такой болезни в тот период был невозможен. Конечно, после заключения брака. Поэтому все были заинтересованны побыстрее их поженить - и его и ее родственнички! Потому что болезнь прогрессировала и чтобы он не успел ближе с ней пообщаться и с ее сумашедшей матерью. Что касается невозможности развода - тут надо знать английского право 19 в. Наверно, ты права. Развод допускался как крайняя мера и только для монархов. Кстати, права была принцесса Маргарет, когда говорит о том, для чего была создана англиканская церковь. Quote (tnch50) Quote (Blueberry) потому что не таким я представляю себе капитана Уэйнтворта. А мне ближе Хиндс. В новом фильме Уэйнтворт слишком молодой. Если рассуждать логически, то капитан провел много лет в море, его лицо должно быть обветренным, загореллым и выглядеть он должен старше своих лет. При таком раскладе Хиндс очень подходит. А Пенри-Джонс слишком молод и смазлив. Но...в романе несколько раз упоминается как он хорош собой. Может быть Хиндс по эталонам 19 в. и был бы хорош собой. Но я то смотрю на героев из 21 века, поэтому Пенри-Джонс кажется мне убедительнее, по-человечески симпатичнее. Quote (tnch50) Тем более удивительно, что один из сценаристов - женщина. Это очень похоже на изощренную месть. Странно, что женщина могла так испаганить текст и вообще поставить сюжет с ног на голову. В этой версии сам смысл романа меняется! А уж про образы мы уже говорили.
|
|
| |
tnch50 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 11:00 | Сообщение # 522 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Blueberry) Может быть Хиндс по эталонам 19 в. и был бы хорош собой. Но я то смотрю на героев из 21 века, Значит я застряла в 19в.Quote (Blueberry) Странно, что женщина могла так испаганить текст и вообще поставить сюжет с ног на голову. А может так: " Странная женщина могла ( дальше по тексту)"
Сообщение отредактировал tnch50 - Пятница, 04.09.2009, 11:02 |
|
| |
Пуп_земли | Дата: Пятница, 04.09.2009, 12:00 | Сообщение # 523 |
Группа: Удаленные
| Quote (Blueberry) Я вот думаю (мысль не нова, она, вероятно, у всех есть), почему он не развелся? Не отправил ее в психушку? Хорошо, ему было жаль ее, потому что обращение в таких заведениях с больными кошмарное (вспомнила "Перья" Маркиза де Сада). Но ведь можно было бы содержать ее отдельно, наняв сиделку, ту же Грейс Пул. А развод был бы вполне оправдан и законен, т.к. она больна психически. Там, помимо правового, есть еще моральный апект - "в болезни и в здравии...", помните? Берта ведь больна. Развод с ней - тяжкий грех. А в лечебницу не поместил, потому что иначе книги бы не было . Quote (tnch50) Значит я застряла в 19в. И я . Не скажу, что Хиндс - писаный красавец, но у него очень интересная и мужественная внешность. И вполне привлекательная, как по мне.
|
|
| |
tnch50 | Дата: Пятница, 04.09.2009, 13:19 | Сообщение # 524 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Quote (Пуп_земли) И вполне привлекательная, как по мне. И по мне: http://www.google.com.ua/imgres?....rl=http И еще: http://www.youtube.com/watch?v=a-ZUdACo1LQ
Сообщение отредактировал tnch50 - Пятница, 04.09.2009, 13:21 |
|
| |
Blueberry | Дата: Пятница, 04.09.2009, 13:46 | Сообщение # 525 |
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 4633
Статус: Offline
| Quote (Пуп_земли) И вполне привлекательная, как по мне. Ну ладно-ладно, убедили Осталось только посмотреть ДЭ и Доводы рассудка
|
|
| |
|