Ну, так это природой в нас заложено - адаптироваться, приспосабливаться к обстоятельствам. Инстинкт самосохранения. Особенно в нас, женщинах.

Я немного по-другому поступаю. Одни люди подходят мне по психофизике для общения, другие не подходят. С первыми я общаюсь, дружу, люблю, спорю. Со вторыми стараюсь быть сдержанной и отстранённой. В принципе - то же самое. Но не приходится каждого приставлять к планке. Иногда, чтобы разобраться в человеке, нужно немало времени.

Я первая сегодня затеяла этот спор, первая и отступаю. Предлагаю, мысленно пожать друг другу руки.

Уже представляю, как вы меня закидаете... чем вы там обычно кидаетесь, "тапками"?

В комнате находился не только Том. Стыдно могло бы быть перед Дейзи, Ником или Джордан (так кажется её звали? у меня плохая память на имена), но не было.

Ура! Я не одинока!

Честно говоря, я вчера немного испугалась на счёт этой самой демократии.
Вам не кажется, что присутствие в фильмах Тоби Стивенса может мешать более объективному их восприятию? Мы же не собрались здесь только для того, чтобы петь ему дифирамбы (при всей моей любви и уважении)?

А чем я с идеализировала Гэтсби, тем, что высказала мнение на счет того, каким образом он изменил бы свою жизнь (законным), если бы не встретил Дэйзи. Но, по тому немногому описанию в кино и в книге жизни Гэтсби, его характера, я не увидела ничего такого, что убедило бы меня в обратном. Да, он был честолюбив, у него были заоблачные мечты, но он работал до встречи с Коди, работал пять лет у него на яхте, служил в армии (сделав неплохую карьеру) и т.д., учился и набирался опыта в жизни. Встретив Дэйзи, Гэтсби изменил свою мечту, желание изменить свою жизнь,вырваться из нищеты, перестало быть его мечтой, оно стало средством для достижения его новой мечты - Дэйзи. Пять лет - это ничтожный срок для того, чтобы достичь тех высот, которых достиг Гэтсби, но это очень долго для того, чтобы завоевывать женщину. Образы героев действительно не раскрыты до конца, и каждый их воспринимает по своему.

Когда Гэтсби в первый раз встречает Дэйзи, он действительно пленен ее красотой, она кажется ему невероятно желанной. Она была не похожа во всем (не только внешностью, одеждой, дорогой машиной, но и манерами, воспитанием, поведением) на тех девушек и женщин, которых Гэтсби встречал раньше. Она "девушка из общества", такая желанная, манящая, недоступная. С ним она вела себя как с равным, она предпочитала его всем своим многочисленным поклонникам. Эпизод, когда они вместе пришли в клуб и Гэтсби не хотел туда входить. С какой легкостью и непринужденностью, Дэйзи вышла из этой ситуации. Все это не могло не убедить его в искренности ее чувств к нему. Тогда ему не пришлось столкнуться ни с ее эгоизмом, ни черствостью. А потом, это его первое впечатление о ней, все пять лет обрастало в сознании Гэтсби все большими совершенствами, и Дэйзи стала для него идеалом, в книге называют ее "святыней". Гэтсби просто вымечтал ее, сам себе придумал.

А зачем ему нужно было брать его в расчет. Все это время Гэтсби был уверен в том, что Дэйзи мужа не любила, а значит, живя с нелюбимым мужем, была несчастна. К тому же Том не скрывал своей связи с Мирпл (по- моему так ее звали), появлялся с ней на людях (делая Дэйзи еще более несчастной) и, вероятнее всего, Гэтсби знал об этом. Я согласна с тем, что Гэтсби делая все только для Дэйзи, никого не замечал вокруг.

Дэйзи была эгоистичной, избалованной, она и чувствовала также. В ее понимании это была любовь, со стороны ее чувство назвать настоящим трудно. Вряд ли она любила того Гэтсби, которого она встретила в юности. Он не принадлежал к ее кругу, был необычным. Для нее скорее это было развлечением, какой-то своеобразной экзотикой, попробовав которую она вернулась "любить" в свой прежний образ жизни и прежним привычкам, от них отказаться она не могла.

Я все-таки надеюсь на то, что объективна к героям Тоби, несмотря на все то обаяние, которым он их наделяет. Среди его героев есть "плохиши", которым я не симпатизирую

Уф, ура! Написала сообщение с третьей попытки, мой инет меня третий день убивает

Было желание высказать еще мнение о персонажах фильма и книги, теперь его нет.

Похоже вы согласны, что её стоит всё-таки пожалеть.

Интересно, кто первый навешал на Дейзи столько ярлыков?

Абсолютно согласна!

Я настаиваю на том, что Дейзи можно и нужно пожалеть! За то, что она оказалась не достаточно сильной, чтобы самой контролировать свою жизнь. Из двух мужчин Дейзи, один оказался более сильным и она пошла за ним. Этим сильным человеком был Том. Мы не знаем, о чём говорили Дейзи и Том, когда остались наедине, после аварии. Том знал свою жену пять лет и ему было известно на какие "кнопочки" нужно нажать, чтобы она сделала так, как ему нужно. Он убедил её! Конечно, это предположение, но вероятное.

Надеюсь, вы не будете отрицать, что Том оказался более сильным человеком?

Насколько я помню, и Гэтсби не особо желал и надеялся, что Дейзи будет его ждать. И не торопился вернуться. Поехал в Оксфорд - это ведь было не обязательно. Он "заболел" ею, когда узнал, что она выходит замуж.

Нет, не согласна. Это всего навсего мое предположение одной из причин, по которой Гэтсби не считал нужным замечать и считаться с Томом. Дэйзи забыла о существовании Джея, за долго до того, как она решила выйти замуж:

"И с началом сезона Дэзи снова втянуло в круговорот этой сумеречной вселенной. Снова она за день успевала побывать на полдюжине свиданий с полудюжиной молодых людей; снова замертво валилась в постель на рассвете, бросив на пол измятое бальное платье вместе с умирающими орхидеями. Но все время настойчивый внутренний голос требовал от нее решения. Она хотела устроить свою жизнь сейчас, сегодня; и чтобы решение пришло, нужна была какая то сила — любви, денег, неоспоримой выгоды, — которую не понадобилось бы искать далеко"

Ни сочувствия, ни жалости Дэйзи во мне не вызывает.

Если честно, я не совсем поняла что вы имеете в виду? О том, что из себя представляет Дэйзи прекрасно написано в книге и ничуть не хуже показано в фильме.

Мне кажется, что этот образ жизни всегда был ей присущ, став женой Тома она не принимала этот образ, а просто его выбрала как более близкий ей.

Кого он сильнее и в чем? Дэйзи ушла с Гэтсби! А после аварии бросила его, прекрасно понимая, что им уже не быть вместе. На какие бы Том ей "кнопочки" не нажимал, она оставила Гэтсби наедине с последствиями этой аварии, и сделала это потому что боялась за себя, а не потому что хотела остаться с мужем.

Джей "заболел" ей когда расстался с ней с ощущением "странного чувства, будто они теперь муж и жена" ,

Ну, а на это мне есть, что ответить. Цитата: "Потом Гэтсби взволнованно заговорил, обращаясь к Дэзи, все отрицал, отстаивал свое доброе имя, защищался от обвинений, которые даже не были высказаны. Но она с каждым его словом все глубже уходила в себя, и в конце концов он умолк; только рухнувшая мечта еще билась, оттягивая время, цепляясь за то, чего уже нельзя было удержать, отчаянно, безнадежно ловя знакомый голос, так жалобно звучавший в другом конце комнаты.
А голос все взывал:
— Том, ради бога, уедем! Я не могу больше!
Испуганные глаза Дэзи ясно говорили, что от всей ее решимости, от всего мужества, которое она собрала в себе, не осталось и следа.
— Ты поезжай с мистером Гэтсби, Дэзи, — сказал Том. — В его машине.
Она вскинула на него тревожный взгляд, но он настаивал с великодушием презрения:
— Поезжай. Он тебе не будет докучать. Я полагаю, он понял, что его претенциозный маленький роман окончен.
И они ушли вдвоем, без единого слова, исчезли, как призраки, одинокие и отторгнутые от всего, даже от нашей жалости."

Единственное, что можно ещё добавить:

"Если тебе вдруг захочется осудить кого то, — сказал он, — вспомни, что не все люди на свете обладают теми преимуществами, которыми обладал ты."