Главная | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Пифон, bgd25, siberienne  
Форум » Тоби Стивенс » Кино и телевидение » Черные паруса(TB) (2014) (Black Sails (TV))
Черные паруса(TB) (2014)
SarabandeДата: Понедельник, 03.04.2017, 17:15 | Сообщение # 701
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Цитата wall ()
он окончательно "оголубел"

Да,оголубел то ,оголубел, да не совсем по своей воле.Я тут не сразу поняла. Его липшие друзья , в общем то, сослали его на остров, на котором содержались английкие преступники, а клад то он не выдал.Вот такой пирожок испекли авторы фильма.
 
ola-olayДата: Вторник, 04.04.2017, 01:08 | Сообщение # 702
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
дальше второго сезона не пошла и не могу себя заставить))

Ну и зря. Сериал всё-таки стоил того, чтобы его смотреть.

А я  психанула, начитавшись спойлеров. Не надо было их читать. Наказала сама себя, называется.

Народ у нас в группе сериала смотрел серию сразу после её выхода, без перевода, в оригинальной озвучке, а инглиш знают далеко не все на должном уровне.
Вот они там и насмотрелись, а потом понаписали в комментах всякого разного, в меру своего понимания)))

А я, не проверив качество инфы, всё восприняла слишком близко к сердцу.

Финал и в правду был далеко не однозначным, мягко говоря. 
Из серии: не верь ни ушам, ни глазам своим; а включай мозги и соображай.
 
wallДата: Вторник, 04.04.2017, 16:01 | Сообщение # 703
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1082
Статус: Offline
так чем же закончилось это все?????

oka
 
ola-olayДата: Вторник, 04.04.2017, 16:15 | Сообщение # 704
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
так чем же закончилось это все?????

Зай, сяду сегодня, подробно отпишусь обо всём. Здесь в двух словах не скажешь))
 
wallДата: Среда, 05.04.2017, 08:54 | Сообщение # 705
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1082
Статус: Offline
ну главное, что Флинт жив)) и Стивенсон в гробу крутится, бедолага))

oka
 
ola-olayДата: Четверг, 06.04.2017, 01:10 | Сообщение # 706
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
ну главное, что Флинт жив)

Вот в том-то и загвоздка! Такого нельзя ни утверждать, ни опровергнуть по итогам этого яко бы финала.

Финалов вообще, как минимум два, а на самом деле - их вариантов великое множество.

Вот такой вот казус!

Если говорить вкратце о двух основных вариантах финала, то один из них - для людей наивных, а второй - для тёртых калачей.

Подробнее напишу, как только появится возможность. 

Пока я ищу для этого время, развлекитесь просмотром Тобиного фильма "In Vitro".

Где-то, вроде, была соответствующая тема, но я находилась в таком загоне, что так и не смогла её здесь найти, чтобы кинуть ссыль прямо туда)))

Добрые люди упёрли у нашего Тоби фильм и выложили его для просмотра в ВК)))

Наслаждайтесь!

"In Vitro" Toby Stephens
 
bgd25Дата: Четверг, 06.04.2017, 02:30 | Сообщение # 707
VIP-персона
Группа: Модераторы
Сообщений: 3739
Статус: Offline
Цитата ola-olay ()
Вот в том-то и загвоздка! Такого нельзя ни утверждать, ни опровергнуть по итогам этого яко бы финала.

По Стивенсону Флинт умер через -дцать лет от пьянства в Саванне, если не ошибаюсь.
Писаки-авторы сценария всегда говорили, что снимали исходя из Стивенсона, так что...
 
SarabandeДата: Четверг, 06.04.2017, 18:57 | Сообщение # 708
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Спасибо ola-olay посмотрела  "In Vitro".А какой Тоби чуткий и внимательный ,и умеет быть благодарным. Как он благородно поступил-поставил в эксклюзивные режисеры всех ,кто дал ему значительные суммы на фильм.
 
ola-olayДата: Четверг, 06.04.2017, 23:54 | Сообщение # 709
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата bgd25 ()
По Стивенсону Флинт умер через -дцать лет от пьянства в Саванне, если не ошибаюсь.Писаки-авторы сценария всегда говорили, что снимали исходя из Стивенсона, так что...

Хе-хе! Не смотря на то, что создатели сериала официально объявили о его закрытии, я всё равно склонна думать, что это ещё далеко не конец.

Тем более, что этот их яко бы финал оказался совершенно открытым как для любых трактовок, так и для того, чтобы продолжить съёмки новых серий в любой удобный для них момент.

Так что я уверена, что мы ещё не прощаемся с этой историей.

Цитата Sarabande ()
Спасибо ola-olay посмотрела  "In Vitro".

Так забавно: я рассказала об этом фильме в группе ЧП, и моментально объявился энтузиаст, разыскавший для нас его копию)
Тоби Стивенс творит с людьми чудеса!

Осталось ещё и мне самой его посмотреть, чтобы можно было обсудить Тобину работу.
А то я вся в бегах и в работе, даже выспаться не получается уже очень давно(

Цитата wall ()
так чем же закончилось это все?????

Обязательно отпишусь на эту тему подробно и с картинками, в своих лучших традициях)
Завтра или послезавтра, ладно?
А пока посмотри "In Vitro", нам же надо его обсудить всей честнОй компанией!
Тем более, что фильм совсем коротенький)
 
bgd25Дата: Пятница, 07.04.2017, 15:08 | Сообщение # 710
VIP-персона
Группа: Модераторы
Сообщений: 3739
Статус: Offline
Цитата ola-olay ()
Тем более, что этот их яко бы финал оказался совершенно открытым как для любых трактовок, так и для того, чтобы продолжить съёмки новых серий в любой удобный для них момент.

Для смотрящих этот сериал из моего окружения (один из братьев и ещё пара парней с его работы) финал очевиден - Сильвер, разыграв карту с Томасом, "убил" того Флинта, которому нужно продолжение борьбы и т. д.

Цитата ola-olay ()

Так что я уверена, что мы ещё не прощаемся с этой историей.

Теперь только "Остров сокровищ"...
 
SarabandeДата: Пятница, 07.04.2017, 19:22 | Сообщение # 711
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Цитата bgd25 ()
Сильвер, разыграв карту с Томасом, "убил" того Флинта, которому нужно продолжение борьбы и т. д

Я вижу это несколько иначе.Если бы он сломил Флинта,тот бы отдал клад. Мне кажется, что в связи с тем ,что он не отдал клад они Флинта насильно отправили в рабство на остров ,где в том числе находился и Томас. Другое дело,что они бы его сослали туда при любых вариантах. Мне не кажется, что они заставили Флинта отказаться от борьбы, он был этим заражен, как проказой.
 
ola-olayДата: Суббота, 08.04.2017, 03:13 | Сообщение # 712
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Зрите в корень, девы!
В этом финале всё совсем не то, чем кажется.

И чтобы это показать, я разложу весь этот так называемый финал по полочкам.

В начале серии человек Сильвера едет на плантацию, где, по слухам, содержали Томаса Гамильтона.
Он с пристрастием допрашивает плантатора о Томасе.
Но нам НИ РАЗУ НЕ ПОКАЗАЛИ, что ответил плантатор, и уж тем более, нам не показали самогО Томаса, ни живым, ни мёртвым. Т.е. этого тупо не было в кадре.

После эпической битвы наши побеждают. Предатели и враги повержены.











Наши главные герои ВСЕ остаются живы. - Это уже следующий звоночек))

Вот с каким нескрываемым волнением и восторгом победившего Флинта встречает Мади, темнокожая жена Сильвера, создавшая с Флинтом союз пиратов и рабов для войны против колониального владычества Англии:



Самым важным для этой женщины было добиться освобождения своего народа от рабства, пусть даже ценой собственной жизни и личного счастья. Она собиралась пройти по этому пути до конца, рука об руку с Флинтом.

Ревнивое выражение лица наблюдающего за их встречей злобного пуделя Сильвера достаточно хорошо просматривается на заднем плане. 

Дальше Флинт и Сильвер с небольшой группой своих людей плывут на остров за сундуком с сокровищами.
Но Флинт уже почуял недоброе. Как говорится - муху не обманешь!







К месту, где зарыт сундук, Флинт и Сильвер направляются только вдвоём. Люди Сильвера остаются ждать их на берегу.

Когда они добираются до валуна, расположенного над крутым склоном, Флинт останавливается и отказывается идти дальше, требуя от Сильвера объяснений.



Угрожая Флинту пистолем, Сильвер требует, чтобы тот отказался от запланированной ими войны против Англии, поскольку Сильвер не желает, чтобы Мади в этом участвовала.
Он не понимает и не поддерживает их борьбы.
Сильвер всё решил за Мади.



Тут-то Флинт и произносит свой душераздирающий монолог. Он не отступится.











Дальше мы видим людей Сильвера на берегу, оборачивающихся на звук отдалённого выстрела и взлетающую над деревьями стаю встревоженных птиц в той стороне, куда отправились Флинт и Сильвер.
Его люди неспешно направляются туда же.

Всё. Финита. Больше мы не видим Флинта своими глазами ни живым, ни мёртвым.

Всё, что мы видим дальше - это тупо визуализация истории Сильвера, рассказанной им Мади по возвращении с острова.

Сильвер рассказал ей, что его человек разыскал плантацию, где держали в заключении Томаса.
Что это, типа, такой своеобразный, очень хорошо охраняемый трудовой лагерь, куда аристократические семьи сдают своих неудобных родственников. 

Сильвер рассказывает, что они скрутили Флинта и силком отвезли его на эту плантацию, и оставили его там, копать грядки вместе с Томасом, заплатив за это плантатору.
И что он САМ был рад остаться, поскольку там находился Томас.







То есть, всё, что мы узнали о Флинте после того самого выстрела в лесу, мы узнали СО СЛОВ Сильвера и Джека Рэкхема, СВОИМИ ГЛАЗАМИ мы этого не видели.

Сильвер рассказал Мади, что Флинт бросил всё и остался с Томасом в санатории для голубых, а Рэкхем рассказал всем остальным, что Флинт яко бы внезапно устал от всей этой революционной борьбы, на которую он положил полжизни, и отошёл от дел.

То есть, таким образом, они уничтожили авторитет и репутацию Флинта в глазах окружающих.
При этом оба они получили от этого свою выгоду.  

Что сталось с Флинтом в реальности - никому из нас неизвестно, мы можем об этом только гадать.

Ведь Сильвер всегда был самым большим 3,14здаболом Нассау.

   

Кстати, в предпоследней серии, когда Флинт упёр сундук с сокровищами на остров, и они с Сильвером схлестнулись в схватке, между ними произошёл весьма любопытный диалог, в тот момент, когда Сильвер хотел пристрелить  Флинта. 

   

Свреди прочего, Флинт сказал Сильверу, что даже ему никогда не удастся выдумать для Мади ТАКУЮ историю, услышав которую она бы простила ему смерть Флинта. Ведь их общая борьба с Англией была для неё важнее всего на свете.

   

Вот Сильвер извернулся и выдумал для неё именно ТАКУЮ историю, в которой правда настолько тесно переплелась с ложью, что их стало уже невозможно отличить и отделить друг от друга.

   

А теперь, что касается моего личного мнения:

Золотое правило этого сериала: всё, что мы знаем только со слов героев, не убедившись в состоявшемся факте события собственными глазами, в расчёт приниматься не может.

1) Мы не видели, чтобы хозяин плантации подтвердил присутствие там Томаса;

2) В любом случае, Сильверу были ни к чему все эти издержки по перевозке Флинта на плантацию, находящуюся за тридевять земель. Проще и дешевле было бросить его на острове, живым или мёртвым - не суть важно. Тем более, что Флинт по дороге триста раз мог бы сбежать - весь сериал мы наблюдали за тем, как он выкручивался ещё и не из таких переделок.
Я полагаю, что Сильвер серьёзно ранил Флинта, и он лежит где-нибудь в кустах, скатившись со склона, где они спорили.

3) Уверена, Флинт никогда бы не отказался от этой борьбы, которой он жил и дышал столько лет, принеся во имя её бесчисленное количество жертв.
И ради Томаса он бы от неё не отказался.
Так же, как Мади не согласилась отказаться от борьбы за свободу своего народа ради жизни Сильвера, когда перед ней стоял такой нелёгкий выбор.
Эти двое - Флинт и Мади - просто созданы из одного теста.
Мади надо было быть с Флинтом, а не с этим хитрожопым, подлым слюнтяем и балластным грузом Сильвером, который вероломно разрушил все надежды на освобождение её народа от рабства. 

4) Выходит, что Сильвер выдумал эту приторно-слащавую сказочку для Мади, ибо 3,14здабол он знатный.
Желание получить и удержать возле своей заурядной персоны такую необыкновенную женщину перевесило всю его прежнюю дружбу с Флинтом.

Билли спасся и выплыл на остров. Сейчас он найдёт там Флинта. Через короткое время к ним подтянется Рэкхем со своими бабами, снимет их с острова и всё закрутится по новой.
И, кстати, в последней серии были введены два новых персонажа, важных для развития сюжетной линии - это Морган и Мэри Рид.

Согласитесь, это больше похоже на пролог, чем на эпилог.

Так что пятому сезону - быть!





 Я уверена, что точка в этой истории ещё не поставлена и мы с вами ещё увидим продолжение.
Будет ли Флинт жить или он умрёт - будет зависеть целиком и полностью от желания и возможности Тоби Стивенса сниматься в продолжении сериала, ИМХО)



 
bgd25Дата: Суббота, 08.04.2017, 03:52 | Сообщение # 713
VIP-персона
Группа: Модераторы
Сообщений: 3739
Статус: Offline
Цитата ola-olay ()
И, кстати, в последней серии были введены два новых персонажа, важных для развития сюжетной линии - это Морган и Мэри Рид.

Согласитесь, это больше похоже на пролог, чем на эпилог.

Так что пятому сезону - быть!

Дык, все, включая создателей и актёров сериала, отписались уже о том, почему были введены эти персонажи, и что это был последний сезон данной истории.
Вообще, спорить с тобой не собираюсь, т.к. давно не в теме и только почитала материалы, касающиеся финала, но могу только отметить по поводу Флинта - емнип, вся его история в качестве пирата началась после того, как печально закончилась история его взаимоотношений с Томасом.
 
ola-olayДата: Суббота, 08.04.2017, 12:01 | Сообщение # 714
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата bgd25 ()
вся его история в качестве пирата началась после того, как печально закончилась история его взаимоотношений с Томасом.

Да, но история их взаимоотношений закончилась десять лет назад. Флинт в своих мыслях давным-давно похоронил и оплакал Томаса, у него появились новые цели, интересы и новые оправдания для его действий. 



В конце концов, сверх идея о мести Англии созрела в нём не после смерти Томаса, а именно после гибели Миранды, с которой его связывали куда более длительные и глубокие взаимоотношения.

   

Если бы вся эта история происходила через полгода - год после предполагаемой смерти Томаса, когда эмоции, воспоминания и чувства Джеймса были всё ещё свежи, ещё можно было бы поверить в такой выбор Флинта и в подобный финал, но только не теперь.

С тех пор утекло слишком много воды, он стал совершенно другим человеком, живущим ради этой войны. 



И я ни за что не поверю, что человек, четыре сезона непрерывно боровшийся за свою идею, совершавший ради неё невероятные, героические а порой и откровенно чудовищные поступки, взял бы и так сразу всё бросил ради бывшего любовника, ага)))
Тем более теперь, когда он был близок к своей цели, как никогда раньше!









Зачем вообще была нужна вся эта война, все эти страшные кровопролития и жертвы, подвиги и предательства, гибель множества замечательных людей? Ради чего погибли Вейн, Тич и Элеонор?
Чтобы Флинт ВНИЗАПНА передумал и всё это бросил, предав всех и вся, и остался в доме престарелых для голубых, пропалывать грядки? 

Всё это находится совершенно вне логики и вне характера персонажа.

Потому и НЕ ВЕРЮ.

Но даже окажись на месте Томаса женщина, моя реакция была бы точно такой же.

Считаю, что создатели сериала нас в очередной раз поимели. 

На самом деле здесь всё предельно ясно: такой финал был нужен для того, чтобы угодить ещё и представителям ЛГБТ, за счёт которых продюсеры расширили зрительскую аудиторию сериала. 

Цитата bgd25 ()
Дык, все, включая создателей и актёров сериала, отписались уже о том, почему были введены эти персонажи, и что это был последний сезон данной истории.

Актёры будут говорить то, что им скажут продюсеры, а продюсеры меняют сценарий по ходу пьесы, так, как им заблагорассудится. 

Захотелось с утречка левой пятке продюсера, чтобы Флинт стал голубым - они его таким и сделали, хотя в этом не было абсолютно никакой необходимости.

Мотивации у Джеймса становиться Флинтом хватило бы с лихвой, даже окажись Томас замешанным не в ЛГБТ, а, например, в крутые политические интриги, за которые он мог бы пострадать уж точно никак не меньше, чем за этот их клуб "Голубая устрица".
Так было бы даже интереснее, и героев бы не опустили ниже плинтуса, мотивировав их поступки банальными постельными шашнями в тройнике.

   

   

Завтра правая пятка продюсера начнёт спорить с левой, и все актёры сериала запоют совершенно другую песню. Поэтому их словам я не доверяю и вообще не могу  воспринимать их всерьёз. Все они для меня - продажные политические проститутки))
 
wallДата: Суббота, 08.04.2017, 16:25 | Сообщение # 715
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1082
Статус: Offline
ох уж эти ЛГБТ)))) хотя, милые дамы, были, были у нашего Тоби предпосылки к "голубой" теме. вспомните "Пять поросят", " Свидетель на свадьбе")) начинать за него переживать??)) ^_^

oka
 
ola-olayДата: Воскресенье, 09.04.2017, 23:52 | Сообщение # 716
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
начинать за него переживать??))

Даже и не знаю, что на это ответить)

Думаю, наш Тоби всё-таки не из этих. Иначе, мы бы уже об этом узнали)))

А в свидетеле на свадьбе у него разве голубая роль? Там же, по-моему, у них просто броманс. Или я что-то путаю?

Но, с другой стороны, этот безобразный финал ЧП окончательно превратил его в икону гомосексуалистов. Они, наверное, всю неделю после выхода в свет последней серии празднуют это с шампанским и фейерверками)))

Тьфу!    badday 

 
wallДата: Понедельник, 10.04.2017, 10:22 | Сообщение # 717
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1082
Статус: Offline
точно что ТЬФУ. я лично не могу смотреть сцены поцелуев Тоби и Томи. тошнит. и сам Тоби, судя по последней грифке, нервно сглатывает  подкатывающую тошноту

oka
 
ola-olayДата: Понедельник, 24.04.2017, 14:50 | Сообщение # 718
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
я лично не могу смотреть сцены поцелуев Тоби и Томи. тошнит.

И я плююсь во все стороны, когда их вижу.

Причём, в моём случае это вовсе не приступ гомофобии.

Я поняла это не сразу, а только когда посмотрела некоторые фильмы с Рупертом Грейвзом из коллекции нашей bgd25, такие как "Морис" и "Девочки любят иначе".
Эти картины, по сути, являются гимнами однополой любви, но я не только не плевалась при просмотре, но даже очень и очень сопереживала их героям.

То есть, для меня раздражающим фактором являются не однополые отношения как таковые, а сам способ подачи факта этих взаимоотношений создателями сериала.
Они преподнесли их нам с бухты барахты да ещё и задним числом, в то время, как в моём сознании уже сложился определённый образ главного героя, который из-за этого поломался и полетел ко всем чертям с матерями.

Мало того, что нас ошарашивают этим фактом, аки пыльным мешком из-за угла, так ещё и не раскрывают перед нами сути этих отношений. Нам толком не показывают эмоций героев, поэтому абсолютно неясно, зачем им было это нужно и почему это вдруг стало так важно. Из-за этого у меня возникло не сопереживание этим отношениям, а их отторжение. В их искренность просто не веришь, они плохо прописаны и совершенно неубедительны.

Да и вообще-то, мне с трудом верится в то, что трезвомыслящий мужчина за тридцать, сформировавшийся как личность и не обделённый вниманием женщин, ни с того ни с сего вляпается в гомосексуальный роман, способный уничтожить всю его жизнь и к тому же карающийся смертью. И уж тем более не верится в то, что эту лубофф он пронесёт через всю свою оставшуюся жизнь. На подобную глупость мог быть способен только юноша лет 17-20, а вовсе не зрелый тридцатипятилетний мужчина, каким Джеймс предстаёт в сериале.

Не способствует пониманию этого внезапного романа и внешность актёра, выбранного на роль Томаса - Руперт Пенри Джонс для подобной роли явно бледноват и недостаточно энергичен. ИМХО, чтобы соблазнить нашего Джеймса, там должна была оказаться явно не эта бледная моль, а какая-нибудь почти что демоническая личность.

Вот, какую диссертацию я написала! Вот, как меня зацепило-то!!!)))

   

   


Сообщение отредактировал ola-olay - Понедельник, 24.04.2017, 17:03
 
SarabandeДата: Вторник, 25.04.2017, 19:35 | Сообщение # 719
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Да, то ли это слабость сценариста, то ли режисера.Во все это совершенно не верится, это совершенно чужеродный поворот в сюжете. Он настолько неправдоподобный ,что всему составу актеров пришлось давать специальное интервью, посвященное этой злополучной 5 серии (Первого или второго сезона? уже не помню). И  взять для такой подляны такого прожигателя сердец как Тоби?Такого Дон Жуана по фамилии Казанова. Вот эти роли для него. После этого остается только гомерический хохот.  Да они пьяны или очень больны. cuckoo
 
ola-olayДата: Вторник, 25.04.2017, 20:37 | Сообщение # 720
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Подписываюсь под каждым словом!

Вся эта хрень внезапно вывалилась на нас в пятой серии второго сезона.

А что касается Тоби - это натуральная боль(((
Опохабили такого мужика!   snuffle   

 
Цитата Sarabande ()
Да они пьяны или очень больны.

Всё гораздо прозаичнее: продюсер - гей!    wow
 
SarabandeДата: Среда, 26.04.2017, 01:41 | Сообщение # 721
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Цитата ola-olay ()
Всё гораздо прозаичнее: продюсер - гей!
 
ну, я же говорю- больны.
 
SarabandeДата: Среда, 26.04.2017, 01:53 | Сообщение # 722
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Ой, сдается мне, Аннушка не зря ломанулась аж в самую Африку, продюсера от мужа отгонять. :D
 
wallДата: Среда, 26.04.2017, 09:49 | Сообщение # 723
VIP-персона
Группа: Свои
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Цитата Sarabande ()
Ой, сдается мне, Аннушка не зря ломанулась аж в самую Африку, продюсера от мужа отгонять.
ааааа, точно. и братца с собой прихватила)))


oka
 
ola-olayДата: Среда, 26.04.2017, 23:35 | Сообщение # 724
Жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 485
Статус: Offline
Цитата wall ()
и братца с собой прихватила)))

Точно! А ещё и детей! 

Я так понимаю, что в финальной сцене она снималась вместе с их детьми.
 
SarabandeДата: Среда, 26.04.2017, 23:51 | Сообщение # 725
Жилец
Группа: Свои
Сообщений: 494
Статус: Offline
Все таки что ни говорите Аннушка поступает правильно. Она его бдит везде и всегда. Куда он ни едет, через время появляется она. И пресекает всякие поползновения и соблазны заодно.
 
Форум » Тоби Стивенс » Кино и телевидение » Черные паруса(TB) (2014) (Black Sails (TV))
Поиск:


При использовании материалов — ссылка обязательна! |
Copyright Toby-Stephens © 2008 - 2024 | Используются технологии uCoz